Доктор философии и юриспруденции Дэвид Кригер – один из самых пламенных и известных в США сторонников нераспространения, уничтожения и запрета ядерного оружия. В 1970-е годы он был призван в армию во время боевых действий во Вьетнаме, однако отказался проходить службу, обратившись к властям с заявлением о том, что война аморальна и участие в ней противоречит его убеждениям. Но власти ему отказали. Тогда молодой философ пошел в федеральный суд. И выиграл его. С 1972 г. и по настоящее время Дэвид Кригер является неизменным президентом НПО Nuclear Age Peace Foundation ("Фонд мира в ядерную эпоху"), выступая с лекциями в университетах США, Европы, Японии. Он был одним из руководителей гражданских слушаний в 2007 г. о законности действий США в Ираке, а также – членом жюри общественного международного трибунала по Ираку, состоявшегося в Стамбуле в 2005 г. Автор и соавтор нескольких десятков книг об опасности ядерного оружия, его нераспространении и необходимости уничтожения. О своем видении этих проблем Дэвид Кригер поделился с источником.
— В российских СМИ эта информация не проходила, но мне известно о том, что в феврале прошлого года вы были арестованы вместе с вашей женой Кэроли, Дэниэлом Элсбергом, Синди Шихан, отцом Льюисом Витале и другими активистами возле военно-воздушной базы в Ванденберге, штат Калифорния. Расскажите, что вы там делали и за что власти решили наказать вас.
— Несколько раз в год ВВС США проводят с базы в Ванденберге летные испытания межконтинентальных баллистических ракет (МБР) без ядерных боеголовок.
База эта — единственная в США, которая тестирует МБР, она находится примерно в 70 милях от Санта-Барбары, где я живу. Чтобы попытаться свести к минимуму гражданские протесты против этих испытаний, ВВС обычно назначает запуски ракет на середину ночи. Моя жена и я вместе с Дэниелом Элсбергом (известный на Западе аналитик, бывший военный, передавший прессе 7000 страниц секретных документов Пентагона о вьетнамской войне. – А.Я.) и еще около 70 другими активистами организовали акцию протеста, которая состоялась незадолго до полуночи 24 февраля прошлого года в Ванденберге.
Я не могу говорить за всех, но лично я протестовал, потому что наземные ядерные МБР — это оружие первого удара. Во время высокой политической напряженности они являются оружием, которое страна должна использовать сама или оказаться перед перспективой первого удара другого государства. Я считаю, что граждане не должны позволять испытания таких систем как что-то само собой разумеющееся. Эти испытания не должны быть как нечто обыденное. Я полагаю, что они являются предупреждением об угрозе уничтожения цивилизации, которую несут всему человечеству ядерные арсеналы. И эти испытания следует прекратить одновременно с соглашением о ликвидации ядерного оружия и систем его доставки.
Тогда после полуночи 15 человек взялись за руки и пошли к воротам базы ВВС. Мы хотели передать наше обращение командиру базы. В нем говорилось о том, что это ядерное безумие должно закончиться и что обыденность тестов МБР является одной из форм коллективного безумия. Не успели мы подойти близко к проходной у ворот, как молодые сотрудники военно-воздушных сил безопасности выстроились перед нами в шеренгу и быстро арестовали нас, заковав в наручники за спиной. Затем завели нас в несколько фургонов и отвезли в пустынное место в лес, где взяли отпечатки пальцев, сфотографировали и зачитали нам документ, что мы посягали на военное имущество. Затем представители ВВС в середине ночи (около 4 утра) высадил нас в закрытом торговом центре, который находился за много миль от наших автомобилей. Когда мы в назначенный день пришли в федеральный суд, то все объявили себя не виновными в предъявленном нам преступлении.
Суд был назначен на октябрь прошлого года. Однако в день разбирательства прокурор снял все обвинения против нас, и дело было закрыто. Я думаю, что власти не хотят публичности подобных судебных разбирательств. А для нас было большой честью оказаться арестованными вместе с Дэниелом Элсбергом, протестуя против абсолютного безумия, которое продолжает угрожать другим странам и народам мира ядерным оружием и межконтинентальными средствами его доставки. Нашим протестом мы подавали голоса за будущее поколение детей, которые заслуживают шанс жить в мире без угрозы ядерного уничтожения, нависшей над ними.
— Хотя со дня подписания Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) прошло более 40 лет, в мире его меньше не стало. Можно ли в таком случае говорить сегодня о прогрессе в его нераспространении? Мало кто из экспертов указывает на то, что в этом Договоре прописаны и обязательства стран ядерного клуба об уничтожении атомного оружия. Как они выполняются?
— Договор о нераспространении (ДНЯО) является единственным существующим, который содержит обязательства по ядерному разоружению. Договор обязывает пять ядерных государств, которые являются сторонами (США, Россия, Великобритания, Франция и Китай), вести переговоры в духе доброй воли по прекращению гонки ядерных вооружений, как в нем было записано изначально, в ближайшем будущем, ядерному разоружению и заключению соглашения о всеобщем и полном разоружении. Эти переговоры так и не состоялись, а после 43 лет существования ДНЯО "ближайшее будущее", о котором в нем говорилось, безусловно, давно прошло.
Все пять ядерных государств нарушают свои обязательства по Договору. Их бездействие ставит сам договор, а также будущее цивилизации под вопрос. Эти государства демонстрируют, что они считают ядерное оружие полезным для их безопасности. Вдобавок к ошибочному утверждению, что ядерное оружие якобы обеспечивает безопасность, они ведут себя крайне недальновидно. Потому что ядерное сдерживание вовсе не является "защитой". Это скорее относится к теории о человеческом восприятии безопасности и такое поведение – ошибочно. Опираясь на теорию ядерного сдерживания, ядерные государства не только рискуют ядерной войной, которая может произойти случайно, но также этим они поощряют ядерное распространение.
— Россия и США – главные игроки на ядерной мировой сцене. Как вы оцениваете последний российско-американский Договор о сокращении ядерных потенциалов – СНВ-3, подписанный Дмитрием Медведевым и Бараком Обамой в апреле 2010 года? Готова ли, с вашей точки зрения, американская сторона к дальнейшему снижению запасов ядерного оружия?
— Новый договор СНВ-3 предполагает, что страны сократят развернутые стратегические ядерные вооружения с каждой стороны до 1550 единиц и развернутые средства доставки — до 700 к 2018 году. Эти цифры все еще слишком высоки. Я считаю, что президент Обама рассматривает новый договор СНВ-3 в качестве новой платформы для дальнейшего сокращения размеров ядерных арсеналов обеих стран. Тем не менее, очевидно, что развертывание американской ПРО вблизи границ России может сделать это трудно достижимым.
В 2009 году в своей речи в Праге, Чешская Республика, президент Обама говорил о "приверженности Америки делу мира и безопасности в мире без ядерного оружия". Но, продолжая, он сказал: "Я не наивный. Эта цель не будет достигнута так быстро — возможно, не при моей жизни. Для этого надо запастись терпением и настойчивостью". На мой взгляд, для достижения цели следует быть более настойчивым, чтобы перевести эти заявления в конкретные действия и в разумные сроки их выполнения, если мы хотим получить мир без ядерного оружия.
— Бывший глава госдепа Генри Киссинджер и еще несколько отставных политиков некоторое время назад высказались в том духе, что США вполне могли бы возглавить мировой процесс ядерного разоружения. Насколько реальны эти заявления, или это обычная игра в политику?
— У Генри Киссинджера больше нет политической власти. У него есть только сила убеждения. Он вместе с другими лидерами США времен "холодной войны" – Джорджем Шульцем, Уильямом Перри и Сэмом Нанном — призвал к ликвидации ядерного оружия. Однако, как и президент Обама, они рассматривают это в качестве долгосрочной цели. Но, я думаю, это правильно, что США могли бы возглавить движение к ядерному разоружению. Президент Обама также призвал страну к такому лидерству. Если США не возглавят это движение, то вряд ли вообще такое произойдет. Конечно, Россия могла бы также сделать шаг вперед и продемонстрировать свое лидерство.
Президент Обама также призвал к таким руководством. Если США не приведет, это вряд ли произойдет. Конечно, Россия могла бы также шаг вперед и продемонстрировать Президент Обама также призвал к таким руководством. Если США не приведет, это вряд ли произойдет. Конечно, Россия могла бы также шаг вперед и продемонстрировать такое Президент Обама также призвал к таким руководством. Если США не приведет, это вряд ли произойдет. Конечно, Россия могла бы также шаг вперед и продемонстрировать такое Начало формы
— Одна из самых болезненных тем российско-американских отношений – это американская система ПРО в Европе. Вы лично верите в то, что эта система направлена только против таких стран, как Иран и Северная Корея, но не против России, как это декларирует американский генералитет?
— Я лично убежден в том, что система ПРО Соединенных Штатов в первую очередь означает, что государственные средства утекают для "обороны" подрядчиков. Я сомневаюсь, что ПРО будет когда-нибудь на самом деле успешно работать против ракет, и, конечно, никогда она не будет эффективна против такой страны, как Россия, с ее ядерными силами. Так что я думаю — это правильно, что противоракетная оборона США направлена на менее "сложные" страны — такие, как Иран и Северная Корея, а не на Россию. Хотя легко понять, почему Россия обеспокоена американской ПРО в Европе. Конечно, и США также были бы обеспокоены, если бы Россия попыталась поставить установки противоракетной обороны вблизи их границ.
— Что вы думаете об иранской ядерной угрозе США и всему миру? Существует ли она на самом деле? Мы помним об ошибке США в связи с иракской военной ядерной программой и сейчас видим результаты этой ошибки для страдающего населения Ирака.
— Сейчас Иран не представляет ядерную угрозу для США и остального мира. Насколько мне известно, наша национальная разведка не пришла к заключению, что Иран имеет программу создания ядерного оружия. Что мы знаем, так это то, что у Ирана есть программа по обогащению урана, и она может быть преобразована в программу производства ядерного оружия. Я считаю важным не допустить, чтобы Иран создал его, но эта задача осложняется тем, что наиболее мощные ядерные государства не достигли серьезного прогресса в выполнении своих обязательств по ядерному разоружению в рамках ДНЯО.
— И последний вопрос. Я знаю, что некоторое время назад вы вступили в переписку с российским президентом. Если не секрет, о чем вы писали?
— В феврале 2012 года мы направили "Открытое письмо о планах НАТО по противоракетной обороне и возрастающем риске ядерной войны" президенту Бараку Обаме, Дмитрию Медведеву и другим американским и российским чиновникам. Вы можете найти это письмо в Интернете на сайте нашей неправительственной организации. В ответ я получил письмо от министра иностранных дел Сергея Лаврова. В своем письме ко мне в марте 2012 года он заявил: "Мы полностью разделяем мнение о том, что отказ Североатлантического альянса включить Россию в единую систему ПРО свидетельствует о его неготовности рассматривать нашу страну как равноправного партнера. Это выглядит особо тревожно на фоне расширения НАТО и стремления наделить коалицию глобальными военными функциями. Нельзя не согласиться с выводом, что развертывание системы ПРО у самой границы России, так же как и наращивание ее мощи, увеличивает шансы, что любая обычная военная конфронтация может быстро перерасти в ядерную войну. Мы неоднократно откровенно заявляли, что такие шаги США и НАТО подрывают стратегическую стабильность и делают дальнейший прогресс в сокращении и ограничении ядерных вооружений проблематичным". Лавров также выразил "надежду на продолжение этого положительного и беспристрастного диалога". Полный текст письма господина Лаврова также размещен на нашем сайте.
Я надеюсь, что такой диалог действительно будет продолжаться на официальном уровне и приведет к переговорам о новом договоре, конвенции по ядерному оружию, направленной на полную его ликвидацию поэтапно, под контролем, необратимо и транспарентно.
